- Насколько увеличивается угроза появления новых обманутых дольщиков в связи с кризисом?

- Как лицо официальное я бы сказал – ни на сколько. Компании, которые правильно ведут работу, просто пока не развивают новые проекты, те, на которые не получено разрешение на строительство. Сосредоточиваются на завершении уже начатых. Крупные серьезные компании так и делают, и продажи у них идут. Проблемы начались у фирм, которые распыляют силы или, как СУ-155, берут огромные кредиты и не могут их обслуживать. Но это не результат кризиса, а, скорее, проблема управления. Доходы меньше расходов. Менеджеры не своевременно реагируют на негативные явления в экономике и в отрасли.

- Допустим, компания потратилась на проект, на сети (для всего комплекса), вывела на рынок первую очередь – а тут как раз продажи и упали. Вместе с доходами. Это ее вина?

- Я все-таки считаю, что это проблема менеджмента. Ведь были уже серьезные неприятности – в 2008-2009-м. Мы до сих пор разбираемся с последствиями. Надо было, наверное, извлечь уроки. Это рынок, и компания должна иметь запасной вариант на крайний случай, а не рассчитывать на финансирование только из текущих (тем более – из растущих) продаж.

Поймите, я стараюсь сейчас быть предельно аккуратным сейчас в оценках. Потому что публичные оценки ситуации тоже влияют на рынок, на спрос.

Мне ведь тоже звонят (многие знают мобильный телефон), спрашивают, у кого можно покупать, в каком месте, по какому договору…

- Какие объекты сегодня вызывают у вас тревогу?

- Так все те же… Торговый дом «Сигма». Недавно по моей просьбе собрались учредители, я поговорил с ними – на объекте в Шлиссельбурге 155 дольщиков. Конечно, на положение дел повлияло то, что случилось несчастье, один из основателей фирмы умер. Так постарайтесь сделать так, чтобы ваше несчастье не распространялось в геометрической прогрессии. Чтобы семьи дольщиков получили квартиры. Для этого нужно принять только одно ключевое решение: одобрить передачу объекта другому застройщику, который возьмет на себя ваши обязательства перед дольщиками и достроит объект. Там есть свободные квартиры, но проект вряд ли прибыльный.

«О2 девелопмент» пытается настроить своих пайщиков, чтобы они давили на власть и власть каким-то образом дала разрешение на ввод. Но мы не можем его дать: дома недостроены, не обеспечены водой и канализацией. Есть еще фирма «СВиТ» с объектом в Малом Верево…

- Насколько работоспособным будет механизм, позволяющий предоставлять землю новому инвестору, пришедшему на проблемный объект? Сейчас, насколько я знаю, такой региональный законопроект готовят к принятию…

- Сейчас землю без торгов можно передавать под спортивные, образовательные, медицинские учреждения и так далее. Мы включаем в этот перечень норму о помощи обманутым дольщикам. Документ разработан в соответствии с Земельным кодексом, с теми полномочиями региона, которые в нем заложены.

Примеры, когда необходимо использовать такой механизм, у нас есть. Дом на улице Красных Военлетов в Гатчине уже года три как передан кооперативу. Вытащили объект из банкротства, но к достройке так и не приступили: для инвестора в этом нет экономической целесообразности. Еще один дом в Гатчине, на улице Киргетова; там, правда, еще с банкротством не все улажено. Так что предоставление земли, чтобы у инвестора был интерес – это вполне работоспособная схема.

- Есть ли разница между теми, кто вообще не собирался строить, а просто собрал с граждан деньги, и кто не рассчитал силы, не угадал траекторию рубля и прочее?

- Для дольщиков – нет. Это ошибки, которые привели к потерям. А вот осознанные они или ненамеренные – это уже вопрос к правоохранительным органам. Границы размыты. Там, где речь идет о материальных интересах большого числа людей, бизнес должен быть социально ответственным.

- А на уровне государственного управления случаются ошибки?

- В госорганах тоже работают обыкновенные люди, и от ошибок никто не застрахован.

- Сейчас, в довольно сложной экономической ситуации, возникает искушение усилить регулирование и контроль?

- Это не искушение, а здравый смысл. Такая идея возникла у нас давно. К числу таких шагов можно отнести и поправки в статью 49 Градкодекса (распространить обязательность экспертизы на малоэтажные проекты). Когда в экономике проблемы, увеличивается зона «серого» бизнеса, потенциально растет число нарушений, эту опасность надо предупредить.

- Но ведь ужесточение регулирования приведет к снижению экономической активности, не так ли?

- Это палка о двух концах. Чтобы чаще проверять застройщиков, нужно менять КоАП. Нужно значительно увеличивать количество контролеров, штат надзорных органов – не только Госстройнадзора, но и прокуратуры и так далее. А ведь за все платит налогоплательщик. Надо искать другие механизмы, чтобы обманывать и плохо строить было невыгодно. Надо лучше использовать то, что под рукой. Те же поправки в Градкодекс, я уверен, улучшат ситуацию.

- Изменилась ли ситуация с использованием схем ЖСК?

- У нас до недавнего времени соотношение было 25 на 75%. В пользу договоров долевого участия. Учитывая, что сейчас на ДДУ переходит ГК «ГДС», а это один из крупнейших застройщиков, полагаю, что эти цифры изменятся уже к концу года. Компания «Лидер» тоже постепенно уходит от ЖСК.

- К концу года останется процентов 10-12?

- Хотелось бы. Все-таки ЖСК - это менее застрахованная схема, менее надежная. Плюсы и минусы этих двух вариантов давно известны…

- Как вы относитесь к инициативе передать все жилищное строительство под контроль банкам и постепенно отказаться от долевки?

- Идея сама по себе благая: чтобы человек покупал окончательный и готовый продукт. Покупая в магазине мешок картошки, мы не платим вперед комбайнеру – нас интересует готовый продукт. То же относиться и к жилищному строительству. Но эту замечательную идею очень сложно воплотить в жизнь. Потому что с учетом стоимости заемных денег цена квадратного метра вырастет, и значительно. Если строительный цикл три года, то получим увеличение цены на 45-60%. Рынок, конечно, к этому не готов, и спрос сократится в разы. Плавный переход возможен, главное – чтобы не рывком.

- Объемы ввода жилья в городе и области практически сравнялись. Вас это радует или тревожит?

- И то, и другое. Конечно, мы рады, что застройщики идут к нам, обеспечивая определенное развитие. Задача строительного блока в областном правительстве – создать возможности для строительства и ввода объектов, не тормозить, а помогать. Чем больше вводится, тем больше участников долевого строительства становятся собственниками. И жителями Ленинградской области, что тоже немаловажно.

Раньше многие избегали регистрации в области. Сейчас – совсем другое дело: чтобы пользоваться социальными благами, которые мы создаем вместе с жильем, необходимо быть зарегистрированным. Детский сад, медицинские услуги и так далее.

Как говорил Александр Суворов, из любой ситуации надо извлекать пользу. Не выгоду, заметьте, а пользу.

- На недавнем митинге в Юкках шла речь о «Черничной поляне». Как сейчас обстоят дела в этом проекте?

- Не стоит политизировать эту проблему. В начале сентября мы провели совещание, проверили выполнение протокола, определили более близкие точки подключения к газу, установили недоделки. Многое зависит от застройщика, он не слишком охотно устраняет те замечания по тепло- и водоснабжению, которые получил в экспертизе. Хотя люди там уже живут.

- Вторая очередь будет строиться?

- Разрешение у них есть…

- И во второй очереди тоже запланирована локальная система канализации?

- Да, к сожалению. Проект согласовывали с местной администрацией, тогда еще это было возможно.

- Как продвигается проект ГЧП для строительства очистных сооружений и коллектора в Мурино и Новом Девяткино?

- УК «Мурино» активно ведет проектирование. Мы обратились к вице-губернатору Юрию Пахомовскому, встречались со строителями. Нужна еще одна встреча, в конце сентября – начале октября, чтобы уже определить схему взаимодействия. По графику срок ввода - 2017-й.

- Вы регулярно общаетесь с дольщиками много лет. Стали ли они грамотнее, организованнее?

- По-разному… Есть объекты, на которых дольщики действительно юридически грамотные и умеют отстаивать свои права. Недавно приходили граждане из Шлиссельбурга (дом строила компания «Росрегионы»). Надо выводить объект из банкротства, есть возможность получить дополнительные метры. Приходили дольщики «СВиТа» - молодые ребята, образованные, но у них исходной информации было мало, они даже кооператив еще не создали. Администрации, конечно, удобнее принимать решения, имея дело с юридическим лицом, объединяющим дольщиков.

А иначе может получиться как с «Китеж-Строем»: застройщик создал свой кооператив, с ним пришлось судиться, год на этом мы потеряли.

Но в целом ситуация меняется к лучшему.